巴萨前锋加布里埃尔-热苏斯，前两天上了加泰罗尼亚电台《Tot costa》的节目。聊到加盟后的感受、跟拉菲尼亚的竞争，还有自己到底是个什么类型的球员。这哥们说话挺实在，不绕弯子。

　　你来巴塞罗那才几个星期，感觉比想象中好还是差？

　　说实话，之前跟不少在这踢过球的队友聊过，他们都把这座城、这家俱乐部夸上了天。加上我本来就认识队里一些人，多少心里有数。俱乐部嘛，顶级；城市嘛，也顶级。不过现在还没多少机会出去逛，毕竟还在适应期，家人也在搬家，找房子、找公寓，一堆事儿。但能来这儿，真挺开心的。

　　谁最起劲地跟你说“别犹豫了，直接来吧”？

　　先是德科，后来当然还有拉菲尼亚，也跟坎塞洛聊过一会儿。等消息传开，说我基本要来了，内马尔也发了消息。他说：“去吧，好好享受，那边现在真不错，俱乐部也好，球迷和人都特别棒。”

　　你是转会窗最后时刻才加盟的。巴萨没签成原本想要的那位9号，德科找你的时侯说了啥？是让你来当主力中锋，还是只是补强阵容？

　　我那时候一直在训练，也有别的选择，但阿森纳那边要价高，一些路就堵死了。我这个人信上帝信得深，就把力量寄托在上面，同时知道自己还得继续练、做好自己的事，相信上帝会扭转局面，给我个机会。后来巴萨找上门，德科打电话，聊了大概十来分钟，挺顺畅的。我也清楚，自己现在的处境跟以前不一样了——刚经历了一个赛季，十字韧带伤愈复出，后来重新打上比赛，但出场时间不多，好在赛季末状态还行。所以当时更多聊的是怎么适应：慢慢恢复训练节奏，跟上球队的强度和踢法，之后再看。他当然没打包票说我来了就首发。

　　你刚才说阿森纳要价高，有些选择就黄了？

　　也不是说完全消失。正常来说，我刚从大伤里走出来，差不多一年没怎么踢球。复出后状态不错，也重新比赛了，赛季末踢得也挺好。我当然相信自己还是能帮到球队的球员，有自己的特点和本事。29岁了，在英格兰踢了十年，经历过不少，也赢过不少。从我的角度看，阿森纳是按“这球员本身值多少钱”来定价，而不是根据我当时的情况——他们没因为我刚伤愈、一年没怎么踢就降价。所以解决办法就是等到转会窗最后，等他们价钱变得合理些。

　　你之前说不介意当阿尔瓦雷斯之后的B计划甚至C计划。作为相对“低成本”的替代方案，会不会反而让你对外界的压力小一些？

　　压力这东西，我整个职业生涯就没断过。要我说，球员能承受的最大压力，就是穿上巴西国家队球衣，而且还是穿罗纳尔多穿过的9号。那才是真压力。所以压力一直跟着我。穿巴萨球衣，对我来说不是压力，是荣幸。我就想站场上，把自己的事做好。我知道自己有什么能耐，也知道自己一直很努力。等踢上更多时间、更多比赛，我会拿出最好的表现。

　　拉菲尼亚叫你来巴萨的时候，有没有提前告诉你他要踢9号，还要进400个球？

　　（笑）没有。我是等消息出来、大家都知道我要来了之后，才跟他聊的。不过拉菲尼亚现在状态确实炸，这是他应得的——训练特别拼，终结能力又强。他经历了上赛季，那会儿可没这么顺。也跟着巴西队打了世界杯，当时全队发挥都不好。但这个赛季的拉菲尼亚太出色了。我就不重复他前几天说的那个词了，总之他现在非常好，配得上这一切。我来这里就是帮球队的。有机会上场，就像前几天那样，踢十分钟，进个球，就挺好。

　　这么说，想从他手里抢走这个位置可不容易？

　　赛季还长着呢。拉菲尼亚现在状态好，我希望他继续进球、继续帮球队，这对我们来说最重要。而且不止是他——还有亚马尔、阿德耶米、戈登、我、哈姆扎，所有中场，都一样。你看看西班牙怎么拿的大赛冠军。他们有一支出色的球队，所有人都参与，所有人都能上场。我觉得我们这支队水平很高，每个人都有可能变得很重要。

　　你刚才提到自己踢十分钟就进球。我看了一下，两场总共踢了二十分钟，十分钟加十分钟，一次门柱，一个进球，但下一场你又没上。这种情况挺难处理的吧？

　　当然不容易。尤其是像我这种特别想留在场上的人。我觉得自己在场上比在场下能帮球队更多。但以我现在的经验，也知道足球就是这样。一场跟另一场不一样，比赛环境也不同。比如上一场我们已经3-0领先了，我可能有机会踢二十多分钟；另一场可能二十分钟、三十分钟；有的比赛我可能直接首发。这些情况整个赛季都会发生，很正常。我们这才踢了六场联赛，对吧？我来了之后经历了三场。整个赛季有五十多场，我知道早晚会得到自己的机会。但最重要还是所有人都保持健康、状态好。二十五个人都状态好，肯定比只有十一个人状态好更重要。

　　你职业生涯踢过锋线上所有位置，有些赛季更像边锋或伪边锋，不是传统9号。巴萨联系你的时候，有没有明确说希望你来踢9号？毕竟你现在也拿到了9号球衣，而两边位置看起来都有人了。

　　对，我现在更多踢9号，而不是边锋。不过就像你说的，我踢过很多位置。大概六成五到七成的比赛是中锋，另外三成五踢过左右边锋，有时候也踢10号，甚至8号位。我觉得这种多面性是个很大的优势，对我和球队都有帮助。但他们没有明确说我会更多踢9号还是更多踢边锋。教练把我放哪，我就尽全力踢好。

　　你已经说了膝盖没问题。但上赛季比赛时间少，可能缺连续性。我们什么时候能看到最好的热苏斯？

　　情况就是这样。去年12月才从膝伤复出，之前差不多休了一年。12月之后，我在阿森纳踢了不少比赛，后来出场时间才慢慢减少，不过英超最后一轮我也踢了。然后完整参加了季前赛，也为阿森纳踢了一些比赛。当然不容易。所有球员都需要比赛、需要出场时间，才能展示能力、找到节奏，这很正常。我也知道，自己来巴萨的时候，拉菲尼亚正踢9号，而且一直在进球，所以他自然该连续首发，这是他应得的。我要做的就是竞争，然后等自己获得更多出场时间。一旦能连续踢更多分钟，我自然就能找回节奏。现在训练状态很好，所有事都做得不错。但就像我说的，我已经不再年轻了——当然，从人生角度说还年轻，但对足球来说已经不是小将了。经历过很多，所以知道赛季很长，前面比赛还多。现在最重要的就是专注下一场，希望我能获得一些时间，然后尽可能做到最好。

　　有没有给自己定个进球目标？比如这个赛季想进多少？

　　以我现在的情况，很难说个具体数字。我对自己很诚实，这也是为什么有时候我不太适合接受采访——我真的会直接说出来。我知道足球里什么事都可能发生，我就是这种人。所以以目前的情况，很难说具体数字。当然我希望进很多球，帮到球队。但我不只是想在一场3-0、4-0的时候进，我想进真正重要的球——帮巴萨在联赛里往前冲，或者提升欧冠的排名和位置。我当然想进很多，但不仅仅是进球，我也希望为队友创造机会，这也是我的一项能力。所以具体数字难说，但我当然希望进很多。

　　还是谨慎点好。以前罗马里奥来的时候，直接说他要进30个。

　　他们是另一个星球的人。罗马里奥和罗纳尔多都是。而且他俩还能一起踢，所以两个都是另一个级别。

　　瓜迪奥拉说过，你是他见过最会防守的前锋。这是不是意味着你非常适合弗里克的体系？因为他的前锋必须高强度逼抢。

　　足球已经变了很多。从我加盟曼城开始，9号球员就必须参与逼抢，必须高位压迫，也必须一直帮球队防守。而且这本身就是我的DNA。我喜欢逼抢、参与防守、抢回球权。因为当你通过逼抢把球抢下来的时候，你离球门更近，也更容易进球。比起从后场连续传三十脚再进球，在对方后场直接把球抢下来再进球，显然容易得多。所以这很重要。当然，当瓜迪奥拉——足球历史上最出色的教练之一——说出这种话时，大家都会觉得：“哦，好吧。”但我从他那里学到的东西远不止这些。我觉得自己的特点之一，就是在球场上能创造一些东西，制造“混乱”。

　　制造混乱？

　　对，制造混乱。无论有球还是无球，我都能制造混乱。我会一直出现在那里，总会有事情发生。

　　我很喜欢这个说法，“我是一个混乱制造者”。

　　是的，有球和无球都一样，这点很重要。

　　即便你是个9号，如果你制造的混乱最后帮球队进球了，你也不介意进球的人不是自己？

　　以前我确实没那么在意，但现在不一样了，我改变了一些想法。我知道，一场比赛就算自己没有进球，我可能仍然踢得非常出色。但我也知道，如果我能进球，就能给球队带来更多帮助。以前我觉得只要球队赢球，我踢得好但没进球，完全没问题，那就已经很好了。但现在我希望自己既踢得好，又进球，然后球队还能赢球。

　　也就是说，你现在稍微更“自私”了一点？

　　也不是自私。如果我自己有机会，我会选择射门。但如果把球传给队友是更好的选择，我还是会传。

　　你之前说和拉菲尼亚、内马尔聊过，有没有和瓜迪奥拉说“我要去巴萨了”？

　　没有。不过我当然希望以后有机会跟他吃顿饭。现在他有时间了（笑）。我真的想去见他，因为他不仅是个伟大的教练，也是个非常好的人。

　　你之前效力阿森纳，他们拿了英超冠军，也是欧洲亚军。你也知道，在巴萨，欧冠始终是最重要的目标之一。现在的巴萨已经达到争夺欧冠冠军的水平了吗？

　　有很多球队都有争夺欧冠冠军的水平。在我看来，欧冠和联赛——比如西甲或者英超——是很不一样的比赛。联赛要求你整个赛季都保持很好的状态，这更难一些。欧冠有时候不同，你需要在关键时刻处于非常好的状态。所以你会看到有些球队能进八强、四强，因为他们此前遇到的对手可能状态没那么好。对我们来说，我觉得我们是一支出色的球队，完全有能力一路走到最后，并且赢得欧冠。当然，在那之前还会发生很多事。

　　赛季还很长，但你认为巴萨和其他最强球队相比，机会并不少？比如有人可能更看好巴黎圣日耳曼。

　　当然。还有上赛季欧冠的两支决赛球队，也有曼城，他们通常都拥有非常出色的球员；还有皇马，他们总是能走得很远；拜仁也是，他们同样经常能进入最后阶段。所以我认为有很多球队都有机会走到最后。但就像我刚才说的，我们也有一支非常强大的球队，我们也有能力走到最后并赢得欧冠。

　　你刚才提到了自己的宗教信仰。信仰对你的职业生涯很重要，还是说它贯穿你整个生活？

　　所有方面，贯穿我的整个生活。从我每天早上起床，到晚上重新躺到床上睡觉，都是如此。

　　甚至说脏话都会让你觉得不舒服？

　　是的，当然。不过这并不是说，因为我相信上帝、有自己的信仰，所以我就是一个完美的人。恰恰相反，我并不完美，所以我才需要信仰。我会犯错，我也是一个罪人。按照我对《圣经》的理解，我们所有人都是如此。信仰能帮助我，给我力量，让我每天继续前进，每一天都努力变得更好。《圣经》中最重要的诫命，首先是要爱上帝胜过一切，其次就是爱你身边的人，就像爱自己一样。所以我不会去伤害你，因为我同样不希望别人伤害我，就是这样。

　　最后一个问题。在巴塞罗那，人们总会把巴西球员和快乐联系在一起，罗纳尔迪尼奥可能就是最典型的代表。但你看起来似乎是一个比较严肃的人，是这样吗？

　　不是，不是这样的。可能在外面的时候，我会显得稍微严肃一些。但所有真正认识我的人都知道，我其实是一个总是面带笑容的人，我一直跟所有人开玩笑。只不过我才来了两个星期，所以还需要慢慢适应。等我越来越放松之后，你就会发现，我其实是一个非常快乐的人。

　　希望你能够在巴塞罗那一直保持笑容，也希望你能够打进很多球。谢谢你接受采访。

　　谢谢，非常感谢。

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